对此，他举了个自己的例子：毕业后在第一家公司工作时，由于技术达到一定水平，日常的工作任务对自己来说已无挑战，他便利用业余时间，花两个晚上帮公司某个和自己并不相关的部门，开发出了一款提高日常工作效率的测试软件。所以其实也是个很大的挑战，也都是些创新，要不断做创新，才能真正把付费做起来。